Hallo met god hier
17 berichten
• Pagina 1 van 1
Hallo, met God hier.
Het is me wat met religies. Al helemaal met de Islam. Een vrome moslim heeft een boekje geschrevenmet de belangrijkste geboden en verboden, in de Nederlandse vertaling getiteld: De Grote Zonden. Een soort catechismus van de heer Abu Abdullah Mohammed Ibn Ahmad Ibn Uthman Adh-Dhahabi. (dat verzin ik niet). Er staan 76 grote zonden in, de een wat groter dan de ander. Logisch dat hier alleen leest wat niet mag.
De allergrootste zonde is het niet erkennen van God, of liever Allah, als enige ware God, dus ook het aanbidden van andere goden. Dat zegt de Bijbel ook. Daar is iets raars mee aan de hand.
God zou de enige kunnen zijn, of de ware, maar allebei is onzin. Als God de enige God is, is Hij per definitie de ware. Als God de Ware is, zijn er dus nog meer goden, alleen zijn die niet de ware.
Zowel in de Bijbel als in de Koran (en de Torah) wordt dit gebod herhaaldelijk ingeperd. Je kan dan alleen concluderen, dat er wel degelijk andere goden zijn die we niet mogen aanbidden. Alleen de ware God mag moet- je aanabidden, en je mag niet bij de concurrentie shoppen. Bovendien is er sprake van Satan, die bijna net zo machtig is als God, dus is Satan ook een god. Je hebt Albert Heyn, die liever niet heeft dat je naar de Aldi gaat, maar dat wil toch niet zeggen dat de Aldi en C1000 geen grote jongens zijn. Er is ook voorturend strijd tussen God en Satan, en het had niet veel gescheeld of Satan had gewonnen. Als je dan toch in goden gelooft, horen die andere er ook bij.
De straf die in dit geval de Koran toekent is simpel: je gaat naar de hel. (geniet dus nog maar even van het Vagevuur&) In afwachting daarvan mag je een afvallige moslim doden. Nee, dat moet zelfs. Wacht dus nog even met je bekering.
Verder mag je niemand doden, tenzij dat een goede zaak is. Dat komt nog al eens voor. Bij onwettige seksuele handelingen bijvoorbeeld. Afmaken! Op de dag der Opstanding wordt de straf nog eens verdubbeld, tenzij je berouw hebt. Maar eerst kop er af.
Ongelovigen mag je wel doden. Althans, dat is de conclusie, want het verbod op doden geldt uitdrukkelijk met betrekking tot collega-moslims.
Wat ook niet mag is tovenarij. Dat moet je ruim opvatten: pendelen, kaartleggen, astrologie, waarzeggen en natuurlijk echte hekserij. Nou vinden veel mensen dat toch al onzin. Als dat ook zo is, en God zou het dan ook onzin moeten vinden, waarom maakt Hij er bij monde van zijn profeten dan zo druk over?
Nou, omdat het alweer het werk van Satan is, en van diens engelen. Het bovenwereldlijke is dus drukker bevolkt dan we soms denken. Zoek het maar op in Bijbel en Koran.
Overigens was magie meestal slechts een excuus voor de Inquisitie om er lekker sadistisch op los te moorden, en er nog goed aan te verdienen ook.
Bidt u wel genoeg? Zoniet, dan begaat u ook een grote zonde. Vijf keer per dag moet toch echt, met het gezicht naar Mekka. Nee, weesgegroetjes tellen niet mee. Wie niet genoeg en op tijd bidt, is een ongelovige. Af en toe niet op tijd bidden staat gelijk met stelen. (Wat volgens sommige monseigneurs en gristenen weer gelijk staat met homoseksualiteit).
Ik vind het eigenlijk wel een goed gebod. Wat doen al die zogenaamd gelovige kutmarrokaanjes eigenlijk op straat. Moet er niet gebeden worden?
Op tijd en vaak?
Nou we het daar toch over hebben: je ouders niet gehoorzamen en eerbiedigen is ook heel erg. Doe je dat niet, dan krijg je later zelf een zoon die jou ook niet gehoorzaamt (ach, zo zit het dus) en je wordt ook niet oud.
Heersers (presidenten e.d.) hebben zich ook aan regels te houden. Die mogen niet tyrannniek zijn en het volk onderdrukken of bespionneren. Sadam Hussein zegt een brave moslim te zijn, net als andere Arabische potentaten die er stuk voor stuk een geheime dienst op nahouden. Trouwens, Gods vloek rust ook op heersers die religieuze wetten overdrijven en fanatiek toepassen. Voorbeelden te over. En verder geldt Gods toorn de arrogante, trotse, of hypocriete mens. Vooral dat laatste is opmerkelijk, vind je niet?
We zullen ze niet allemaal uitvoerig behandelen, die grote zonden. Laster, liegen, belasting ontduiken, stelen, bedrog het mag allemaal niet, jongens. Er zouden gewoon meer vrome moslims moeten zijn.
Laten we het maar eens hebben over de meer alledaagse maar niet minder erge zonden.
Seks bijvoorbeeld. Pardon, bijliggen, gemeenschap.
Het doen, want menig Hollander is net zo preuts.
De Koran doet minder moeilijk over seks dan de Paus. Het mag, ook als het niet is om kindertjes te fokken. Maar wel mannetje/vrouwtje, liefst jouw vrouw, jouw bezit. Niet de vrouw van je buurman.
Dat is zijn bezit. Niks standjes, denk er aan. Het hetero kontneuken wordt specifiek genoemd: mag niet.
Tot zover wat de man wil. Dat is ook het enige wat telt. Een getrouwde vrouw heeft niks te willen, zeker niet op seksueel gebied. Als de man seks wil, moet zij ook maar willen. Het staat er. Net zo goed als er staat dat een vrouw niemand (een man natuurlijk) in huis moet laten zonder toestemming van haar eigen man. Vandaar misschien dat de gasopnemer niet meer aanbelt, en je zelf het kaartje moet invullen. Een vrouw mag ook niet zonder toestemming de deur uit. Je zou denken: dit verzint iemand die iets tegen moslims heeft, om ze zwart te maken. Dat is niet nodig: hier is een vrome Koran-geleerde aan het woord.
Dat vrouwen zich kuis moeten kleden, wisten we.
Het zou anders maar lusten opwekken. Blijkbaar zijn die moeilijk onder controle te houden en wordt de verantwoording bij de vrouwen gelegd. Strakke bloesjes en doorzichtige kleding is hetzelfde als naakt lopen. Sieraden en make up wekken ook maar wulpse lusten op.
Niet dat de man alles mag, hoor. De meeste conservatieve moslims (en gereformeerden) doen naar mijn idee hun best om er zo onappetijtelijk mogelijk uit te zien, en daar slagen ze vaak wonderwel in. Onze lusten zullen ze niet opwekken. Zie je het al voor je: de jurk van een moslim mag niet te veel afzakken tot op de grond. Dit kledingstuk, de izar, dient boven de enkels te wapperen. Sexy, toch?
Als ik me niet vergis, draagt El Moumni m tot op de grond. Het staat hem wel beeldig.
Ook de man mag geen sieraden of dure kleding dragen. Hoe het met een leren tuigje zit, wordt niet vermeld. Ik vrees dat ook dan Allah je gebeden niet zal verhoren.
Hoe hoog de nood ook is, met een ezel of een kameel mag het echt niet. Staat ook in de Bijbel, dus de nood zal vaak hoog zijn, anders vermeld je dit toch niet. Ik verkeer ook wel eens in hoge nood, maar mijn gedachten gaan dan toch niet uit naar een geit. Een varken, zegt u? Een varken is het laagste dier. Een varken en alles wat er mee in aanraking komt verafschuw je. Een varken mag je straffeloos doden, vooral als het te dicht bij komt.
Misschien denk je nu anders over die uitspraken van El Moumni. Stefan Sanders deed er nog badinerend over: ook dat moet je kunnen zeggen.
Het was geen oproep tot doden. Het is het wel, hooggeleerde heren van de Hoge Raad.
Hoe het met homoseksualiteit zit, leert ons de Koran ook. Heel simpel: dood de homoseksueel en degene die het met hem gedaan heeft. Is de vorige alinea nu duidelijk, of nog niet? Homos moeten van het hoogste gebouw geflikkerd worden.
Dat is nou jammer, hebben uitgerekend fundamentalistische moslims de twee hoogste gebouwen vernietigd. Niet goed nagedacht?
Ook hier een raar onderscheid: de homoseksueel en degene die het met hem gedaan heeft. Die is dus niet homoseksueel. Dat ben je pas als je je laat neuken. Denk niet dat het met je slaaf wel mag.
Nee, niet je seksslaafje. Gewoon je slaaf, want zowel Bijbel als Koran vinden slavernij prima.
Je mag trouwens niet de neus van je slaaf afsnijden.
Ook niet als hij er vandoor gaat. Altijd handig om te weten, nietwaar?
Het mooiste heb ik voor het laatst bewaard. Pis.
Jawel, pis. Nou ja, urine dan. Jezelf niet reinigen van urine, op je kleding en je lichaam, betekent straf tot in het graf. Hoe dat precies werkt, staat er niet bij, maar ik zou voor alle zekerheid toch geen pis-onderbroek dragen! En pis op het lichaam, je moet er toch niet aan denken. Hoe proper waren die lui ten tijde van Mohammed eigenlijk? Of waren ze toen (nog) gewoon kinky? Dat moet ik toch eens vragen aan Abu Abdullah met die lange naam.
Tenminste, als ik de tijd van leven heb. Want iemand die moslims belachelijk maakt, moet dood.
Dat hoef ik niet te vragen, dat staat er. Jammer, nu weet u niet wie dit geschreven heeft. Maar ja, wat is belangrijker, mijn vrijheid, of vrijheid van godsdienst?
.
*Een vrijdenker
PS: dit boekje ligt in de openbare bibliotheek, ter lering ende vermaak, en onbedoeld- ook als waarschuwing.
Het is me wat met religies. Al helemaal met de Islam. Een vrome moslim heeft een boekje geschrevenmet de belangrijkste geboden en verboden, in de Nederlandse vertaling getiteld: De Grote Zonden. Een soort catechismus van de heer Abu Abdullah Mohammed Ibn Ahmad Ibn Uthman Adh-Dhahabi. (dat verzin ik niet). Er staan 76 grote zonden in, de een wat groter dan de ander. Logisch dat hier alleen leest wat niet mag.
De allergrootste zonde is het niet erkennen van God, of liever Allah, als enige ware God, dus ook het aanbidden van andere goden. Dat zegt de Bijbel ook. Daar is iets raars mee aan de hand.
God zou de enige kunnen zijn, of de ware, maar allebei is onzin. Als God de enige God is, is Hij per definitie de ware. Als God de Ware is, zijn er dus nog meer goden, alleen zijn die niet de ware.
Zowel in de Bijbel als in de Koran (en de Torah) wordt dit gebod herhaaldelijk ingeperd. Je kan dan alleen concluderen, dat er wel degelijk andere goden zijn die we niet mogen aanbidden. Alleen de ware God mag moet- je aanabidden, en je mag niet bij de concurrentie shoppen. Bovendien is er sprake van Satan, die bijna net zo machtig is als God, dus is Satan ook een god. Je hebt Albert Heyn, die liever niet heeft dat je naar de Aldi gaat, maar dat wil toch niet zeggen dat de Aldi en C1000 geen grote jongens zijn. Er is ook voorturend strijd tussen God en Satan, en het had niet veel gescheeld of Satan had gewonnen. Als je dan toch in goden gelooft, horen die andere er ook bij.
De straf die in dit geval de Koran toekent is simpel: je gaat naar de hel. (geniet dus nog maar even van het Vagevuur&) In afwachting daarvan mag je een afvallige moslim doden. Nee, dat moet zelfs. Wacht dus nog even met je bekering.
Verder mag je niemand doden, tenzij dat een goede zaak is. Dat komt nog al eens voor. Bij onwettige seksuele handelingen bijvoorbeeld. Afmaken! Op de dag der Opstanding wordt de straf nog eens verdubbeld, tenzij je berouw hebt. Maar eerst kop er af.
Ongelovigen mag je wel doden. Althans, dat is de conclusie, want het verbod op doden geldt uitdrukkelijk met betrekking tot collega-moslims.
Wat ook niet mag is tovenarij. Dat moet je ruim opvatten: pendelen, kaartleggen, astrologie, waarzeggen en natuurlijk echte hekserij. Nou vinden veel mensen dat toch al onzin. Als dat ook zo is, en God zou het dan ook onzin moeten vinden, waarom maakt Hij er bij monde van zijn profeten dan zo druk over?
Nou, omdat het alweer het werk van Satan is, en van diens engelen. Het bovenwereldlijke is dus drukker bevolkt dan we soms denken. Zoek het maar op in Bijbel en Koran.
Overigens was magie meestal slechts een excuus voor de Inquisitie om er lekker sadistisch op los te moorden, en er nog goed aan te verdienen ook.
Bidt u wel genoeg? Zoniet, dan begaat u ook een grote zonde. Vijf keer per dag moet toch echt, met het gezicht naar Mekka. Nee, weesgegroetjes tellen niet mee. Wie niet genoeg en op tijd bidt, is een ongelovige. Af en toe niet op tijd bidden staat gelijk met stelen. (Wat volgens sommige monseigneurs en gristenen weer gelijk staat met homoseksualiteit).
Ik vind het eigenlijk wel een goed gebod. Wat doen al die zogenaamd gelovige kutmarrokaanjes eigenlijk op straat. Moet er niet gebeden worden?
Op tijd en vaak?
Nou we het daar toch over hebben: je ouders niet gehoorzamen en eerbiedigen is ook heel erg. Doe je dat niet, dan krijg je later zelf een zoon die jou ook niet gehoorzaamt (ach, zo zit het dus) en je wordt ook niet oud.
Heersers (presidenten e.d.) hebben zich ook aan regels te houden. Die mogen niet tyrannniek zijn en het volk onderdrukken of bespionneren. Sadam Hussein zegt een brave moslim te zijn, net als andere Arabische potentaten die er stuk voor stuk een geheime dienst op nahouden. Trouwens, Gods vloek rust ook op heersers die religieuze wetten overdrijven en fanatiek toepassen. Voorbeelden te over. En verder geldt Gods toorn de arrogante, trotse, of hypocriete mens. Vooral dat laatste is opmerkelijk, vind je niet?
We zullen ze niet allemaal uitvoerig behandelen, die grote zonden. Laster, liegen, belasting ontduiken, stelen, bedrog het mag allemaal niet, jongens. Er zouden gewoon meer vrome moslims moeten zijn.
Laten we het maar eens hebben over de meer alledaagse maar niet minder erge zonden.
Seks bijvoorbeeld. Pardon, bijliggen, gemeenschap.
Het doen, want menig Hollander is net zo preuts.
De Koran doet minder moeilijk over seks dan de Paus. Het mag, ook als het niet is om kindertjes te fokken. Maar wel mannetje/vrouwtje, liefst jouw vrouw, jouw bezit. Niet de vrouw van je buurman.
Dat is zijn bezit. Niks standjes, denk er aan. Het hetero kontneuken wordt specifiek genoemd: mag niet.
Tot zover wat de man wil. Dat is ook het enige wat telt. Een getrouwde vrouw heeft niks te willen, zeker niet op seksueel gebied. Als de man seks wil, moet zij ook maar willen. Het staat er. Net zo goed als er staat dat een vrouw niemand (een man natuurlijk) in huis moet laten zonder toestemming van haar eigen man. Vandaar misschien dat de gasopnemer niet meer aanbelt, en je zelf het kaartje moet invullen. Een vrouw mag ook niet zonder toestemming de deur uit. Je zou denken: dit verzint iemand die iets tegen moslims heeft, om ze zwart te maken. Dat is niet nodig: hier is een vrome Koran-geleerde aan het woord.
Dat vrouwen zich kuis moeten kleden, wisten we.
Het zou anders maar lusten opwekken. Blijkbaar zijn die moeilijk onder controle te houden en wordt de verantwoording bij de vrouwen gelegd. Strakke bloesjes en doorzichtige kleding is hetzelfde als naakt lopen. Sieraden en make up wekken ook maar wulpse lusten op.
Niet dat de man alles mag, hoor. De meeste conservatieve moslims (en gereformeerden) doen naar mijn idee hun best om er zo onappetijtelijk mogelijk uit te zien, en daar slagen ze vaak wonderwel in. Onze lusten zullen ze niet opwekken. Zie je het al voor je: de jurk van een moslim mag niet te veel afzakken tot op de grond. Dit kledingstuk, de izar, dient boven de enkels te wapperen. Sexy, toch?
Als ik me niet vergis, draagt El Moumni m tot op de grond. Het staat hem wel beeldig.
Ook de man mag geen sieraden of dure kleding dragen. Hoe het met een leren tuigje zit, wordt niet vermeld. Ik vrees dat ook dan Allah je gebeden niet zal verhoren.
Hoe hoog de nood ook is, met een ezel of een kameel mag het echt niet. Staat ook in de Bijbel, dus de nood zal vaak hoog zijn, anders vermeld je dit toch niet. Ik verkeer ook wel eens in hoge nood, maar mijn gedachten gaan dan toch niet uit naar een geit. Een varken, zegt u? Een varken is het laagste dier. Een varken en alles wat er mee in aanraking komt verafschuw je. Een varken mag je straffeloos doden, vooral als het te dicht bij komt.
Misschien denk je nu anders over die uitspraken van El Moumni. Stefan Sanders deed er nog badinerend over: ook dat moet je kunnen zeggen.
Het was geen oproep tot doden. Het is het wel, hooggeleerde heren van de Hoge Raad.
Hoe het met homoseksualiteit zit, leert ons de Koran ook. Heel simpel: dood de homoseksueel en degene die het met hem gedaan heeft. Is de vorige alinea nu duidelijk, of nog niet? Homos moeten van het hoogste gebouw geflikkerd worden.
Dat is nou jammer, hebben uitgerekend fundamentalistische moslims de twee hoogste gebouwen vernietigd. Niet goed nagedacht?
Ook hier een raar onderscheid: de homoseksueel en degene die het met hem gedaan heeft. Die is dus niet homoseksueel. Dat ben je pas als je je laat neuken. Denk niet dat het met je slaaf wel mag.
Nee, niet je seksslaafje. Gewoon je slaaf, want zowel Bijbel als Koran vinden slavernij prima.
Je mag trouwens niet de neus van je slaaf afsnijden.
Ook niet als hij er vandoor gaat. Altijd handig om te weten, nietwaar?
Het mooiste heb ik voor het laatst bewaard. Pis.
Jawel, pis. Nou ja, urine dan. Jezelf niet reinigen van urine, op je kleding en je lichaam, betekent straf tot in het graf. Hoe dat precies werkt, staat er niet bij, maar ik zou voor alle zekerheid toch geen pis-onderbroek dragen! En pis op het lichaam, je moet er toch niet aan denken. Hoe proper waren die lui ten tijde van Mohammed eigenlijk? Of waren ze toen (nog) gewoon kinky? Dat moet ik toch eens vragen aan Abu Abdullah met die lange naam.
Tenminste, als ik de tijd van leven heb. Want iemand die moslims belachelijk maakt, moet dood.
Dat hoef ik niet te vragen, dat staat er. Jammer, nu weet u niet wie dit geschreven heeft. Maar ja, wat is belangrijker, mijn vrijheid, of vrijheid van godsdienst?
.
*Een vrijdenker
PS: dit boekje ligt in de openbare bibliotheek, ter lering ende vermaak, en onbedoeld- ook als waarschuwing.
hoi
wat mij is opgemerkt is dat diegene die dat boek geschreven heeft eigenlijk niet veel weet en nog erger is is dat er mensen zijn die zijn ideeen ook echt overnemen, maar diegene die echt weten hoe de islam in elkaar zit die hoor je nauwlijks, want de islam is niet zo wraakzuchtig als maar geschreeuwd wordt als men beter een beeld zou willen krijgen hoe de islam echt in elkaar zit dan zouden we tot een dialoog moeten komen en elkaar de vragen moeten stellen en niet iedereen geloven.
wat mij is opgemerkt is dat diegene die dat boek geschreven heeft eigenlijk niet veel weet en nog erger is is dat er mensen zijn die zijn ideeen ook echt overnemen, maar diegene die echt weten hoe de islam in elkaar zit die hoor je nauwlijks, want de islam is niet zo wraakzuchtig als maar geschreeuwd wordt als men beter een beeld zou willen krijgen hoe de islam echt in elkaar zit dan zouden we tot een dialoog moeten komen en elkaar de vragen moeten stellen en niet iedereen geloven.
- justme
- Newbie

- Berichten: 3
- Geregistreerd: 02 jan 2003 00:22
Het beste zou naar mijn mening zijn, dat iedereen die een geloof beleid dat lekker thuis doet en in de KERK/MOSKEE of wat dan ook.
Maar zeker NIET anderen er mee confronteren.
Over het algemeen zijn GELOVIGEN HYPOCRIET en discussie aangaan met HYPCRIETEN heeft nou toch echt geen zin.
Wat de ISLAM betreft - 1 punt. De waanzin van de verplichting tot verminken van JONGENS die geen besef hebben wat hen aangedaan wordt.

Maar zeker NIET anderen er mee confronteren.
Over het algemeen zijn GELOVIGEN HYPOCRIET en discussie aangaan met HYPCRIETEN heeft nou toch echt geen zin.
Wat de ISLAM betreft - 1 punt. De waanzin van de verplichting tot verminken van JONGENS die geen besef hebben wat hen aangedaan wordt.
- smeerpaal
- Newbie

- Berichten: 1
- Geregistreerd: 25 dec 2002 06:42
- Woonplaats: Rotterdam
hi
ik ben gelovig en ben er trots op ook maar dat wil nog niet zeggen dat ik hypocriet ben ik kan het goed met elkaar combineren maar om dan meteen te zeggen dat dat hypocriet is nou dan zit het bij jou niet pluis met al die vooroordelen van je men moet eerst bij zichzelf beginnen voor dat er gekeken mag worden naar anderen.
en dat verminken van jongens mag ik dan vragen waar je het dan over hebt want dat is mij niet helemaal duidelijk wat je ermee bedoeld.
ik ben gelovig en ben er trots op ook maar dat wil nog niet zeggen dat ik hypocriet ben ik kan het goed met elkaar combineren maar om dan meteen te zeggen dat dat hypocriet is nou dan zit het bij jou niet pluis met al die vooroordelen van je men moet eerst bij zichzelf beginnen voor dat er gekeken mag worden naar anderen.
en dat verminken van jongens mag ik dan vragen waar je het dan over hebt want dat is mij niet helemaal duidelijk wat je ermee bedoeld.
- justme
- Newbie

- Berichten: 3
- Geregistreerd: 02 jan 2003 00:22
hoi
nou volgens mij hebben jullie weinig kennis als het gaat om besnijdenis van jongens als je goed om je heen kijkt dan zijn het niet alleen de islamitische jongens die besneden worden heb je wel eens verder gekeken dan je neus lang is?
Overal op de wereld worden jongens besneden en niet alleen maar de moslim jongens ook de niet gelovigen de joden de christenen noem het maar op.
wat is dan de functie van de besnijdenis nou weet je daar een antwoord op? niet nou de voornamlijkste functie is de hygiene en omdat binnen de islam de hygiene hoog in het vaandel staat is dat belangrijkste reden waarom men binnen de islam de jongens laat besnijden.
en waarom is dat een verminking als er deskundigen zijn die met harde bewijzen aantonen dat besneden pikken minder kans hebben op infecties dan niet besneden pikken.
en zeg nou zelf een besneden pik ziet er toch wel lekkerder uit.
nou volgens mij hebben jullie weinig kennis als het gaat om besnijdenis van jongens als je goed om je heen kijkt dan zijn het niet alleen de islamitische jongens die besneden worden heb je wel eens verder gekeken dan je neus lang is?
Overal op de wereld worden jongens besneden en niet alleen maar de moslim jongens ook de niet gelovigen de joden de christenen noem het maar op.
wat is dan de functie van de besnijdenis nou weet je daar een antwoord op? niet nou de voornamlijkste functie is de hygiene en omdat binnen de islam de hygiene hoog in het vaandel staat is dat belangrijkste reden waarom men binnen de islam de jongens laat besnijden.
en waarom is dat een verminking als er deskundigen zijn die met harde bewijzen aantonen dat besneden pikken minder kans hebben op infecties dan niet besneden pikken.
en zeg nou zelf een besneden pik ziet er toch wel lekkerder uit.
- justme
- Newbie

- Berichten: 3
- Geregistreerd: 02 jan 2003 00:22
die gelevige moeten geloven wat ze willen. zolang ze geen onschuldige mensen doden/bedreigen vind ik het best.
ik ben zelf heel erg ongelovig. ik vind het ook nogal irritant als mensen zeggen dat ik me moet bekeren.
god bestaad naar mijn denken niet, het is bedacht om dingen die wij niet snapte te begrijpen. eerst waren er goden die voor het weer zorgen, nu we weten hoe het weer werkt heb je daar geen goden meer voor. dus ik denk dat we over ong 1000 jaar weten hoe het universum is ontstaan. dus waarom hebben we dan nog een god nodig? zodat mensen zich goed gedragen? kom op zeg, bijna alle oorlogen en ruzies komen door het geloof!
ik ben zelf heel erg ongelovig. ik vind het ook nogal irritant als mensen zeggen dat ik me moet bekeren.
god bestaad naar mijn denken niet, het is bedacht om dingen die wij niet snapte te begrijpen. eerst waren er goden die voor het weer zorgen, nu we weten hoe het weer werkt heb je daar geen goden meer voor. dus ik denk dat we over ong 1000 jaar weten hoe het universum is ontstaan. dus waarom hebben we dan nog een god nodig? zodat mensen zich goed gedragen? kom op zeg, bijna alle oorlogen en ruzies komen door het geloof!
- super gm
- Newbie

- Berichten: 2
- Geregistreerd: 08 nov 2004 18:28
Mijn hele jeugd was ik op internaat. Het eerste jaar van het middelbaar kwam Jan in mijn klas. We werden goede vrienden, jazelfs heel goede vrienden We gingen veel met elkaar om, maar we hadden nooit ofte nimmer sex met elkaar, hoewel ik in mijn zeer katolieke school sex had met al wie wou. Ook met priesters-leraars. De directie moet het geweten hebben. Ik ben enkele keren betrapt. Ik heb nooit problemen gehad. Eigenlijk werd alleen opgetreden wanneer moeilijkheden met de buitenwereld dreigden.
Na het behalen van ons diploma middelbaar onderwijs gingen we elk onze eigen weg. Na enkele maanden kreeg ik een brief van Jan .E-mail en handy’s waren toen nog geen dagelijks brood. Hij vroeg mij of we elkaar konden terugzien. Het terugzien was bijzonder warm. We hebben elkaar ondanks de afstand (soms 2 uur trein) enkele keren opgezocht. Steeds een bijzonder hartelijk weerzien.
De laatste keer dat ik Jan zag, verklaarde hij mij nota bene een halfuur voor vertrekuur van mijn trein zijn hartstochtelijke liefde. Hij was op mij verliefd geweest vanaf het eerste moment dat hij mij had gezien. Dit was het allerlaatste, maar dan ook het allerlaatste, dat ik had verwacht. Ik zat daar zo paf als maar kon. Dit kon echt niet, dacht ik. Hij was zowat de enige van wie ik zeker wist dat hij op school nooit sex met andere jongens had gehad. Hij ging nooit in op avances. Bovendien kwam hij helemaal niet overeen met mijn toenmalig nogal beperkt homobeeld (al had ik toen eigenlijk al beter moeten weten; sindsdien weet ik wel beter): eerste prijs turnen, beste voetballer op school, gespierd en meer dan voorzien van al het mannelijk alaam, een echte sportman.. Plots ging mijn paranoia aan het werk. Was hij aan het testen hoe homo ik wel was? Ging de hele klas plotseling uit zijn kleerkast springen wanneer ik hierop inging? Ik wist niet wat te denken. Ik zat gewoon paf. Er is niets gebeurd. Wij hadden nochtans alle gelegenheid voor sex. We waren op zijn studentenkamer. We zaten daar gewoon rechtover elkaar – hij op zijn bureaustoel en ik op zijn bed - naar elkaar te kijken, terwijl ik alsmaar dacht dat ik spoedig mijn trein moest halen. We namen van elkaar afscheid met de gebruikelijke handdruk.
Jan nam geen contact meer met mij op. Na enige tijd telefoneerde ik naar zijn ouders. Zijn moeder vertelde me dat Jan dood was, maar wou er verder niets over kwijt. Ze wou er niet over spreken.
Op de volgende oudleerlingenvergadering vernam ik dat Jan 2 weken slaapkuur had gedaan en dat hij kort daarna zelfmoord had gepleegd in een kapel ergens in de Ardennen. Ik werd ziek. Ik liep naar het toilet. Alles duizelde. Ik kon niet meer denken. Ik bleef zowat een uur op het toilet en ging toen weg. Elke dag denk ik hier opnieuw aan en 2004 heeft de herinnering nog extra verscherpt.
In mei van dit jaar reed ik van Chateau d’Aix (Zwitserland) naar Karlsruhe. Ik stopte om te plassen. Toen mijn plas net gedaan was, kwam een motorrijder het toilet binnen. We bekeken elkaar van kop tot teen. Niet mis, dat leren pak, dacht ik. Ik ging naar mijn auto en bestudeerde de wegenkaart. Ik hoorde een motor starten. Ik zag hem demarreren. Plots zag de man me zitten. Hij vertraagde en parkeerde zijn motor op minder dan 5 meter van mijn auto. Hij liep het gras op recht de struiken in, verschillende keren naar mij kijkend. Ik ging achter hem aan. Eerst vond ik hem niet, maar toen hoorde ik hoe een lange rits opengleed. Ik ging ernaartoe. Daar stond hij, rits van boven tot beneden open (een rits van de kraag tot het kruis), volledig open hemd en lul en ballen uit de open broek. Zo’n lefgozers laat ik nooit lang wachten. Ik weet te zeer wat het betekent zich zo bloot te geven. Hij greep me sneller in mijn kruis dan ik zijn ballen vasthad. We streelden wat. De warmte van zijn lichaam toen ik mijn armen onder zijn hemd gleed!!!!! Zijn stijve die tegen mijn kruis drukte!!!!! We kusten elkaar in de nek. Hij wou zuigen. Ik ging om smaakcondooms in de auto. Na gedane zaak namen we afscheid. “Du machts mir froh”, zei hij of zoiets. Hij liep terug naar zijn motor en vertrok. Ik bekeek eerst nog eens de kaart en vertrok.
In een bijzonder onhandige bocht verderop stonden 5 auto’s en een vrachtwagen. Een motorrijder bleek tegen de vrachtwagen te pletter te zijn gereden. Toen ik ging kijken bleek hij mijn motorijder te zijn. Hoe kon zoiets? Ondanks het bloed bevoelde ik hem bijna hysterisch. Hij was nog warm. De omstaanders haalden me weg. Ik vroeg of hij wel zeker dood was. Ja, een van hen was arts. Toch was een ziekenwagen gevraagd. De ziekenwagen kwam en iedereen vertrok. Ik stond daar helemaal alleen. Indien hij onmiddellijk was vertrokken nadat hij de eerste keer zijn motor had gestart, was dit nooit gebeurd, dacht ik. Indien we geen sex hadden gehad, was hij nu wel en gezond. Waarom was hij gestopt toen hij mij zag? Toen dacht ik plotseling aan Jan. Indien ik met hem sex had gehad die keer op zijn studentenkamer, zou hij nu misschien nog leven, dacht ik. Wat had het mij gekost om naar Jan toe te stappen, voor hem te knielen, zijn gulp open te maken en hem te zuigen? Of hem gewoon te kussen? Niets, niets, niets, integendeel. Mijn hoofd tolde.
Ik was niet meer in staat tot Karlsruhe te rijden. Ik reed de autoweg af. In “the middle of nowhere” stond een “Zimmer frei”. Ik huurde de kamer voor de nacht. Ik kon niet slapen. In het midden van de nacht sloop ik het huis uit. Ik liep een recht pad op recht het bos in. Aan het eind van het pad stond een gebouw. Dat bleek een oude kapel te zijn. Was het zo’n kapel waar Jan zelfmoord had gepleegd?. Een kapel temidden van de bossen. Luguber en verlaten. Indien ik in sint-niklaas, de kerstman en god had geloofd, had ik die kapel daar steen voor steen eigenhandig afgebroken. Wie komt nu op het idée om in de Ardennen naar een kapel te gaan en daar zelfmoord te plegen ? Om te beginnen moet je ernaartoe gaan. En dan nog wel met de bewuste bedoeling je daar op te knopen of op een andere manier van kant te maken. Wat had in Jan’s hoofd gespeeld ? Was hij gelovig ? Wij hadden er eigenlijk nooit echt over gesproken. Wat was er echt gebeurd? Wat was zijn laatste gedachte? Waarop was zijn blik gericht toen hij stierf? Had het met mij te maken of helemaal niet?
Zo kabbelt het leven voort. Mij moet je alvast niet vragen naar de zin van het leven of naar de zin van laten of doen of van wat dan ook.
Na het behalen van ons diploma middelbaar onderwijs gingen we elk onze eigen weg. Na enkele maanden kreeg ik een brief van Jan .E-mail en handy’s waren toen nog geen dagelijks brood. Hij vroeg mij of we elkaar konden terugzien. Het terugzien was bijzonder warm. We hebben elkaar ondanks de afstand (soms 2 uur trein) enkele keren opgezocht. Steeds een bijzonder hartelijk weerzien.
De laatste keer dat ik Jan zag, verklaarde hij mij nota bene een halfuur voor vertrekuur van mijn trein zijn hartstochtelijke liefde. Hij was op mij verliefd geweest vanaf het eerste moment dat hij mij had gezien. Dit was het allerlaatste, maar dan ook het allerlaatste, dat ik had verwacht. Ik zat daar zo paf als maar kon. Dit kon echt niet, dacht ik. Hij was zowat de enige van wie ik zeker wist dat hij op school nooit sex met andere jongens had gehad. Hij ging nooit in op avances. Bovendien kwam hij helemaal niet overeen met mijn toenmalig nogal beperkt homobeeld (al had ik toen eigenlijk al beter moeten weten; sindsdien weet ik wel beter): eerste prijs turnen, beste voetballer op school, gespierd en meer dan voorzien van al het mannelijk alaam, een echte sportman.. Plots ging mijn paranoia aan het werk. Was hij aan het testen hoe homo ik wel was? Ging de hele klas plotseling uit zijn kleerkast springen wanneer ik hierop inging? Ik wist niet wat te denken. Ik zat gewoon paf. Er is niets gebeurd. Wij hadden nochtans alle gelegenheid voor sex. We waren op zijn studentenkamer. We zaten daar gewoon rechtover elkaar – hij op zijn bureaustoel en ik op zijn bed - naar elkaar te kijken, terwijl ik alsmaar dacht dat ik spoedig mijn trein moest halen. We namen van elkaar afscheid met de gebruikelijke handdruk.
Jan nam geen contact meer met mij op. Na enige tijd telefoneerde ik naar zijn ouders. Zijn moeder vertelde me dat Jan dood was, maar wou er verder niets over kwijt. Ze wou er niet over spreken.
Op de volgende oudleerlingenvergadering vernam ik dat Jan 2 weken slaapkuur had gedaan en dat hij kort daarna zelfmoord had gepleegd in een kapel ergens in de Ardennen. Ik werd ziek. Ik liep naar het toilet. Alles duizelde. Ik kon niet meer denken. Ik bleef zowat een uur op het toilet en ging toen weg. Elke dag denk ik hier opnieuw aan en 2004 heeft de herinnering nog extra verscherpt.
In mei van dit jaar reed ik van Chateau d’Aix (Zwitserland) naar Karlsruhe. Ik stopte om te plassen. Toen mijn plas net gedaan was, kwam een motorrijder het toilet binnen. We bekeken elkaar van kop tot teen. Niet mis, dat leren pak, dacht ik. Ik ging naar mijn auto en bestudeerde de wegenkaart. Ik hoorde een motor starten. Ik zag hem demarreren. Plots zag de man me zitten. Hij vertraagde en parkeerde zijn motor op minder dan 5 meter van mijn auto. Hij liep het gras op recht de struiken in, verschillende keren naar mij kijkend. Ik ging achter hem aan. Eerst vond ik hem niet, maar toen hoorde ik hoe een lange rits opengleed. Ik ging ernaartoe. Daar stond hij, rits van boven tot beneden open (een rits van de kraag tot het kruis), volledig open hemd en lul en ballen uit de open broek. Zo’n lefgozers laat ik nooit lang wachten. Ik weet te zeer wat het betekent zich zo bloot te geven. Hij greep me sneller in mijn kruis dan ik zijn ballen vasthad. We streelden wat. De warmte van zijn lichaam toen ik mijn armen onder zijn hemd gleed!!!!! Zijn stijve die tegen mijn kruis drukte!!!!! We kusten elkaar in de nek. Hij wou zuigen. Ik ging om smaakcondooms in de auto. Na gedane zaak namen we afscheid. “Du machts mir froh”, zei hij of zoiets. Hij liep terug naar zijn motor en vertrok. Ik bekeek eerst nog eens de kaart en vertrok.
In een bijzonder onhandige bocht verderop stonden 5 auto’s en een vrachtwagen. Een motorrijder bleek tegen de vrachtwagen te pletter te zijn gereden. Toen ik ging kijken bleek hij mijn motorijder te zijn. Hoe kon zoiets? Ondanks het bloed bevoelde ik hem bijna hysterisch. Hij was nog warm. De omstaanders haalden me weg. Ik vroeg of hij wel zeker dood was. Ja, een van hen was arts. Toch was een ziekenwagen gevraagd. De ziekenwagen kwam en iedereen vertrok. Ik stond daar helemaal alleen. Indien hij onmiddellijk was vertrokken nadat hij de eerste keer zijn motor had gestart, was dit nooit gebeurd, dacht ik. Indien we geen sex hadden gehad, was hij nu wel en gezond. Waarom was hij gestopt toen hij mij zag? Toen dacht ik plotseling aan Jan. Indien ik met hem sex had gehad die keer op zijn studentenkamer, zou hij nu misschien nog leven, dacht ik. Wat had het mij gekost om naar Jan toe te stappen, voor hem te knielen, zijn gulp open te maken en hem te zuigen? Of hem gewoon te kussen? Niets, niets, niets, integendeel. Mijn hoofd tolde.
Ik was niet meer in staat tot Karlsruhe te rijden. Ik reed de autoweg af. In “the middle of nowhere” stond een “Zimmer frei”. Ik huurde de kamer voor de nacht. Ik kon niet slapen. In het midden van de nacht sloop ik het huis uit. Ik liep een recht pad op recht het bos in. Aan het eind van het pad stond een gebouw. Dat bleek een oude kapel te zijn. Was het zo’n kapel waar Jan zelfmoord had gepleegd?. Een kapel temidden van de bossen. Luguber en verlaten. Indien ik in sint-niklaas, de kerstman en god had geloofd, had ik die kapel daar steen voor steen eigenhandig afgebroken. Wie komt nu op het idée om in de Ardennen naar een kapel te gaan en daar zelfmoord te plegen ? Om te beginnen moet je ernaartoe gaan. En dan nog wel met de bewuste bedoeling je daar op te knopen of op een andere manier van kant te maken. Wat had in Jan’s hoofd gespeeld ? Was hij gelovig ? Wij hadden er eigenlijk nooit echt over gesproken. Wat was er echt gebeurd? Wat was zijn laatste gedachte? Waarop was zijn blik gericht toen hij stierf? Had het met mij te maken of helemaal niet?
Zo kabbelt het leven voort. Mij moet je alvast niet vragen naar de zin van het leven of naar de zin van laten of doen of van wat dan ook.
Jawoor ... alweer een post waarbij het om WIJ tegen ZIJ gaat, zoooo vermoeiend!!!
Lees de Bijbel maar es na en je vind er net zo stomme dingen, deze geschriften zijn eeuwen geleden geschreven naar die tijdsgeest, iedere Christen, Jood of Moslim die een beetje IQ heeft snapt dat ook wel maar gaat zich net als ik steeds meer irriteren aan die westerlingen die het blijkbaar nodig vinden om de verschillen te benadrukken.
Lees de Bijbel maar es na en je vind er net zo stomme dingen, deze geschriften zijn eeuwen geleden geschreven naar die tijdsgeest, iedere Christen, Jood of Moslim die een beetje IQ heeft snapt dat ook wel maar gaat zich net als ik steeds meer irriteren aan die westerlingen die het blijkbaar nodig vinden om de verschillen te benadrukken.
-

Vincent - Wegwijs

- Berichten: 407
- Geregistreerd: 27 okt 2004 22:32
- Woonplaats: Amsterdam
smeerpaal schreef:Het beste zou naar mijn mening zijn, dat iedereen die een geloof beleid dat lekker thuis doet en in de KERK/MOSKEE of wat dan ook.
Maar zeker NIET anderen er mee confronteren.
Owja, en wat moeten gelovigen dan vinden over de gaypride, sex op parkeerplaatsen etc. Wie is hier nou HYPOCRIET!!!
-

Vincent - Wegwijs

- Berichten: 407
- Geregistreerd: 27 okt 2004 22:32
- Woonplaats: Amsterdam
Best een diepzinnige tekst als ik dat zo lees. Vaag eigenlijk je zou bijna echt gaan denken dat het met jou te maken heeft. Niet denkend dat het zo is want alles gebeurt met een reden daar ben ik heilig van overtuigd.
En al dat gezwam over god en allah,
Mocht het dan toch bestaan wat ik zelf betwijfel waarom al die haat en neid en shit op de wereld (of zou dat zogenaamd van de duivel komen
)
Als iedereen maar een ding weet je kan geen waarde hechten aan zowel de bijbel als de koran want ze zijn bijde door mensenhanden opgeschreven.
En zoals is gebleken na goeie uitzoekerij en onderzoekjes blijkt dat er zelfs homo's uit die tijd voorkomen.
En al die hypocrite arabiërs en moslims ga jullie geschiendis maar eens goed na want dan had je geweten dat er in de oudheid tig Homokoningen over jullie hebben geregeerd
En al dat gezwam over god en allah,
Mocht het dan toch bestaan wat ik zelf betwijfel waarom al die haat en neid en shit op de wereld (of zou dat zogenaamd van de duivel komen
Als iedereen maar een ding weet je kan geen waarde hechten aan zowel de bijbel als de koran want ze zijn bijde door mensenhanden opgeschreven.
En zoals is gebleken na goeie uitzoekerij en onderzoekjes blijkt dat er zelfs homo's uit die tijd voorkomen.
En al die hypocrite arabiërs en moslims ga jullie geschiendis maar eens goed na want dan had je geweten dat er in de oudheid tig Homokoningen over jullie hebben geregeerd
- Danny-1
- Aftastend

- Berichten: 9
- Geregistreerd: 15 jan 2005 17:17
- Woonplaats: Deventer
Bink schreef:Smeerpaal, waar ben je?
Smeerpaal is eind 2002 voor het laatst gezien dus denk niet dat ie nog langskomt hier.
Heb je vragen of opmerkingen over het gayforum? PM mij dan
Gay winkel: http://www.gaystore.com
Kijk ook eens op http://www.homodating.nl
Gay winkel: http://www.gaystore.com
Kijk ook eens op http://www.homodating.nl
-

Steve - Moderator

- Berichten: 2108
- Geregistreerd: 11 dec 2002 13:51
- Woonplaats: Amsterdam
smeerpaal schreef:Hallo, met God hier.
De allergrootste zonde is het niet erkennen van God, of liever Allah, als enige ware God, dus ook het aanbidden van andere goden. Dat zegt de Bijbel ook. Daar is iets raars mee aan de hand.
God zou de enige kunnen zijn, of de ware, maar allebei is onzin. Als God de enige God is, is Hij per definitie de ware. Als God de Ware is, zijn er dus nog meer goden, alleen zijn die niet de ware.
Zowel in de Bijbel als in de Koran (en de Torah) wordt dit gebod herhaaldelijk ingeperd. Je kan dan alleen concluderen, dat er wel degelijk andere goden zijn die we niet mogen aanbidden. Alleen de ware God mag moet- je aanabidden, en je mag niet bij de concurrentie shoppen. Bovendien is er sprake van Satan, die bijna net zo machtig is als God, dus is Satan ook een god. Je hebt Albert Heyn, die liever niet heeft dat je naar de Aldi gaat, maar dat wil toch niet zeggen dat de Aldi en C1000 geen grote jongens zijn. Er is ook voorturend strijd tussen God en Satan, en het had niet veel gescheeld of Satan had gewonnen. Als je dan toch in goden gelooft, horen die andere er ook bij.
.
Dat ware-godgedoe heb ik ook nooit begrepen. Hoe kan je nu spreken van de ware god? Bovendien hoeft de ware god niet alsmaar ten strijde te trekken. Als hij de ware is, dan heeft hij geen concurrentie en hoeft hij dus niet te strijden. In religie is ELK begrip in tegenspraak met zichzelf. Is het daarom dat religie zo aanslaat, omdat we zelf steeds in tegenspraak zijn met onszelf?
-

Bink - Post Lord

- Berichten: 3806
- Geregistreerd: 14 okt 2004 22:23
17 berichten
• Pagina 1 van 1
Keer terug naar Gay Forum - Religie
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten


